土星五号是50年前的产物,为何其它国家还没搞出与土星五号性能相当的火箭?是费用问题还是搞出来意义不大?

土星五号是50年前的产物,为何其它国家还没搞出与土星五号性能相当的火箭?是费用问题还是搞出来意义不大?

首先是性能的定义。

可能你会认为运载能力就是性能。但是实际上我会认为运载系数才能表示火箭性能。

换而言之,运载能力只要堆钱就能堆出来,这里拼的是经济实力。

需求才是第一个问题,有谁需要LEO100T的任务

随着电子工艺的发展,首先载荷有一个趋势就是小型化。50年前一块1平面米大的板子上能干的活可能现在都能缩到其1%的大小。这里带来的质量变化可是极大的。

其次不要忘了,在美国原先的登陆计划中登月火箭是新星核动力火箭,土星5号最初只是准备绕月飞行的……

土星5号是登月竞赛的产物,而登月竞赛本身主要是政治意义

当时苏联和美国的登月竞赛主要目的是政治而不是科研。在当时登月计划是为了政治服务的,是米国当时为了展示自己的有多屌用的。放到现在说句耿直的,载人登月能做的科研,你换个机器人都能做。

放到现在要如此之大的运载任务,也都靠轨道对接出来了。

其次是经济开销

登月计划花了255亿美刀。

现在也没几个国家能就为了个政治目的还掏出来255亿美刀的吧。

土星5号就是堆钱出来的典型例子

引用《倒计时-航天器的历史》书中的话“F1就是早期导弹发动机的放大”

火箭性能应该看运载系数

LEO运载系数K是Mtotal(起飞质量)/Mleo(LEO运载质量)

显然这个值越小好

土星五号运载系数为28,而最接近的他的能源号仅需要23.85

可能这几个数字都比较小,对比不强烈。

换算成百分数。能源号的运载系数只有土星5号的85.2%

土星5运载LEO 118t需要3308.5t的起飞质量

能源号运载105t的暴风雪航天飞机只需要2505t的起飞质量

当然你可以拿出来一堆现代火箭说运载系数比土星5高,但是所有起飞质量比土星5轻的火箭在这个运载系数的比较中都处于劣势到极端劣势。

运载系数和火箭规模有很大关系

齐奥尔科夫斯基公式:

在真空中,速度增量的决定权在发动机比冲和干质比

但是火箭飞行中大气内依然有很大决定权

空气阻力公式

在固定飞行路径和速度曲线下。我们就能专注于火箭的决定权

注意这个变量S,即火箭截面积

当你把火箭尺寸放大时,截面积按照尺寸放大的2次方放大,而质量却随尺寸放大的3次方放大

而空气阻力最终削弱的是动能,而速度相同,所以决定权就在质量上了。而空气阻力的增长永远赶不上质量的增长,两者之间的差距会越来越大。

实际举例

日本的SS520似乎算是世界上最小的运载火箭

其是全固体火箭。起飞质量2.9吨,只能运送4kg的LEO载荷

运载系数有725

实际上世界上固体发动机水平是几乎相同的。

那么中国的快舟十一号,起飞质量78吨,是SS520的26.9倍,能运送1.5吨进入LEO

运载系数52

这两货要说技术水平几乎没有什么差距,但是因为尺寸差距,这两者之间运载系数几乎天差地别。

所以说这么多,土星5号是政治的产物。无论从需求/经济/性能上分析,他都没有什么优势。

用我一个盆友的话:只要现在有个人敢扔1000亿,5年里就能造出来登月火箭。但是这样很不经济。

图片干脆直接从百度百科拿了

更新

看很多回答都有吹F1发动机。就像我之前引用一句强调的一样

F1火箭发动机除了推力之外其他方面的表现都极差

而有点不巧现在推力最大还不是F1 :D

就按照F1在阿波罗9-17的表现来算(在这个阶段的F1扩大了扩张比,既然拉扩张比都能优化比冲,也只能侧面表现F1的重量太重了,都只能在扩张段下手了……)

首当其冲就是比冲,其海平面比冲仅有263s。

对比一下现在常用的固体燃料APPU都有260-265s(我可没有说什么厉害的含能材料推进剂/改性双基这种哦?甚至极致的用氟的推进剂哦?)(而且是中国的标准的比冲要求哦?按照美国的标准比冲还能更高)

其次F1发动机的海平面推重比为82.27,对比一下苏联的RD170也有82

可能有人会觉得那海星啊?

可是注意RD170采用分级燃烧(高压补燃)循环,F1发动机采用的是燃气发生器,RD170这是背着分级燃烧更重这个劣势在打。

RD170扩张比36.87,F1扩张比16,RD170还是拿着更大更重的扩张段喷管在和F1打。

RD170燃烧室压强24.5MPa,F1燃烧室压7MPa(7MPa才刚过双基推进剂临界压强……),也就是说RD170还是拿着更扛压,更重的燃烧室在打F1发动机

即使这样RD170也能持平F1的推重比,到底谁差一目了然。

在推重比上Merlin是很厉害的,在和F1相同的燃气发生器和更高的9.7MPa下,推重比超过了F1的两倍,比冲也更高。

所以对于SPACEX的Merlin发动机,我也从来不会黑什么燃气发生器,因为这个推重比是真的厉害……甚至在分级燃烧里面能达到Merlin这个水准的都不多。

我觉得《倒计时-航天器的历史》书中对F1所说的“早期导弹发动机的放大版”是很贴切的,因为他技术水平就是只有这么高。也算是在当时赶时间完成登月的特色之一,假如有个推力够的发动机,还能快速的赶出来?我干嘛还要性能更好的发动机?月球被苏联捷足先登了岂不是得不偿失?在这个背景下,F1显然是更加迅速且,还算足够的发动机。

补充2

居然有人还和我说F1A

那就继续

推重比92,海平面比冲270s

心里没电AC数???????那我再补充一下

SpaceX的Merlin1D,海平面比冲275s,推重比179

什么概念????

就是说给猎鹰9上的9台Merlin1D全部去换那么一台F1A

发动机质量达到原先的2.04倍

比冲还要往下面掉5s

什么意思?就是说换成推力接近的F1A以后,发动机的重量却能赶得上18.34台Merlin1D发动机,给猎鹰9FT能拖多少性能后腿心里还没点AC数么????????

什么成本低?????Merlin1D是谁的发动机?SpaceX一个商业公司还不懂成本?

看到我上面斜体加粗的字没?

当时F1再烂也没毛病,在当时条件下就是没毛病的选择

再给我硬洗F1性能我只能怀疑你哪里有问题了

最后PS:我认识的几个巨佬和大佬唯独能达成高度一致的就是F1就是堆体积出来。毕竟连整天被人黑的/新手设计的NK33都能除了推力上花式吊打F1A了

继续

提到F1B我也就假装他什么都不变,单纯把推进剂密度换上去。

推进剂密度只能提升0.079g/cm^3(7%)

质量比上去7%不到,假如这点密度变化都能拿来洗……可以这很工程师

最后补这么一张图

这是一般的速增量-干质比曲线

F1因为干质比和比冲劣势,表现是完全达不到同级别普通的煤油发动机的

他需要整体的密度提高16%才能达到普通的煤油发动机级别,可是换成F1B也只能推进剂密度提升7%啊?

那可怎么办?剩下来8%以上的差距怎么办?

哦还有价格啊,我就算把干质比硬拉到同级别的速增量,我还上F1B,还需要大量提高一级的规模才行,省下来这么16%的燃料成本早就被你燃料的增加量补回来了。

更别说这操作可是还需要提高储箱容量啊,储箱不要钱么?

最终再锤一下

换成F1B就算我不考虑储箱质量的变化

要到普通煤油机的速增量水平

燃料上花的钱还是比别人多5%

我都不考虑储箱质量了,考虑上以后,锤的更惨可不要怪我

我可没有其他的意思,一定要说我批判业内ZZ,那我只能考虑是不是语言能力也有问题

还能随随便便指数级下降/增多的,我觉得更应该先去做梦吧(这年头是不是什么破事都能一口一个指数级,要说也对,毕竟1次方里面也是1为指数嘛)

最后

我黑的东西都至少是有黑点的

换句话说就是有哪里做的不好,假如连黑点都不客观存在,我怎么黑?

偶尔看了一下

没啥骄傲的?那我可要骄傲起来了?

众所周知RD180为四燃烧室

四燃烧室有哪些问题呢?多燃烧室造成的稳定问题

要解决稳定问题可不容易(笑)

还有一点就是多燃烧室多喷管方案干重会远高于单喷管方案

那我们看看RD170为了四燃烧室到底打出了多少性能劣势?

算一下呗

论燃烧室直径

虽然我没有喷注器的数据,也不能知道人燃烧室内直径。可是索性的是这个是比例问题

嗦以我假设一个参数最终来说比例是相同的。而这里我需要的也只是比例(增重幅度)

嗦以其实问题也不大。

论周长翻了2倍,而对于燃烧室壁厚的参照其实也很简单

因为相同设计指标下,燃烧室壁和燃烧室的体积(包括容积)的比始终是相同的。因为物质流量不变,嗦以燃烧室的体积也是不变的。总的来说比例上的质量变化就如实的如周长的变化一样。

翻了2倍

具体计算如:

也就是说,RD170的燃烧室和喷管质量在单喷管单燃烧室的设计要求下能轻一半

虽然找不到RD170的泵有多重(一个旅行包那么大),不过做成单燃烧室单喷管的RD170全方位花式吊打F1还是轻轻松松的。(推重比接近翻倍心里最好有点数)

那么RD170怎么说的,他是相当成功的

其衍生型号撑起来当今的煤油推进的半边天

俄国未来的航天计划,韩国的航天计划,米国还在购买的发动机

全都是RD170的遗产。

四燃烧室的设计让他衍生出了10种(可能还更多的发动机)

你和我说要黑人4燃烧室?????

那么N1呢?

其实N1会使用NK33堆这么多很大原因是个人争斗

科罗廖夫和格鲁什科在过去是很好的搭档,而这时候两人之间因为推进剂种类引发的个人斗争试N1不得不使用库兹涅佐夫的发动机

和某些人想的恰恰想法,同时期苏联拥有F1级别推力的发动机。

RD270比冲远高于F1,而且推重比是目前世界最高的发动机,更是世界上第一个全流量分级燃烧(SX小老弟往后稍稍)

而他正是出自格鲁什科之手

N1就比较惨了,用着NK33堆阵列,还得考虑飞着的时候多少引擎失效还得预留。

不过同样也可以理解,N1绝不是苏联这个时代技术实力的结果,从格鲁什科和科罗廖夫彻底闹翻开始。这意味苏联最好的火箭设计和苏联最好的发动机设计彻底决裂,N1只能体现科罗廖夫的实力,苏联的火箭总体设计能力。更可悲的是:N1的设计理念中,便期望着通过多次的失败最终达到最佳的效果。而在那之前科罗廖夫便已经去世了,如今留下来的不仅只能体现苏联的火箭设计能力,甚至即使如此还是个半成品。

(当然,科罗廖夫的去世意味着,从这之后的能源反而成为了体现当时苏联技术实力的火箭,设计RD170的也正是格鲁什科。)